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La modération en section Second Life de Jol (une 'pétition' pour Sandy Lonergan)
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NEWS DU NET
Écrit par Christy Mansbridge   
Lundi, 20 Juillet 2009 22:46

Les faits :

Depuis quelques temps, les Joliens ont constaté (subi) une nouvelle ligne de modération tombée du jour au lendemain et portée à bout de bras par Oklysh KK'n'D suite à une demande d'aide d'une modératrice inactive depuis plusieurs semaines (Gwen D).
Cette même Gwen a disparu de nouveau, 2 jours après la mise en place de la nouvelle ligne de modération.

Sandy Lonergan était seule active dans le rôle de modération sur cette section du forum Jol.

Ce changement a consisté, dans un premier temps, par une fermeture de fils de discussions qui perduraient depuis plus d'un an et par l'ouverture de quelques fils cadrés.
Ces fils fermés avaient pour motivation principale de servir de défouloir entre membres d'une même communauté (Second Life).

Un débat s'est instauré par l'ouverture des plusieurs fils de discussions à l'intiative de Joliens cherchant :
    1) à comprendre le pourquoi de ce changement subit, exécuté par des intervenants, l'un démissionnaire, l'autre inactive.
    2) à obtenir des justifications acceptables car peu convaincus par celle données initialement.

Proposition nous a été faite de rejoindre 'La Taverne', ce qui fut tenté maladroitement par Svarogh sur un fil ayant eu un fort succès à en juger par le nombre de posts qu'il a engendré, mais très vite fermé.

A ce jour, les échanges continuent, les liens sont donnés en fin d'article.

Mon analyse concernant les Joliens :

La tentative d'incursion de Svarogh dans le 'Bar de la Taverne' montre bien la spécificité de SL qui n'est pas un jeu et est constitué d'évidence de personnes plus âgées (en moyenne) que le reste de la population de Jol.
Si l'immaturité des posts dans les fils fermés est une évidence, n'est-ce pas la vocation de ces fils par définition ?
Les réactions des Joliens (hors section SL) étaient globalement très agressives.
Si des posts agressifs existent dans la section SL, ils se différencient sur un point me paraissant essentiel :
Dans la section SL, on retrouve des luttes entre personnes se connaissant dans SL.
Il n'y a pas, ou très rarement, d'agressions ou de moqueries envers des inconnus ou des nouveaux.

Mon analyse concernant la modération :

La seule modératrice active (Sandy Lonergan), n'a pas été impliquée dans cette prise de décision, bien que le contraire ait été affirmé avant qu'elle ne le démente.

La responsable de section (Lena F.), prétendue seule habilitée à prendre ces décisions, n'est intervenue à aucun moment pour apporter les explications demandées à de nombreuses reprises par les Joliens.

Les différents posts des modérateurs comme des rédacteurs sont pour le moins contradictoires et témoignent d'évidence qu'une lutte acharnée a lieu actuellement en coulisses.

L'idée que je me fais de tout ça est que se joue bien autre chose qu'une nouvelle ligne de modération, mais plutôt que 2 groupes s'affrontent pour un remaniement interne de l'équipe de modération.

Comme plusieurs Joliens l'ont exprimé :
    1) Il est surprenant de voir cette nouvelle ligne imposée le 08/07 sans le moindre avertissement par une personne (Oklysh) démissionaire de la modération Jol-SL le 22/06.
    2) Cette nouvelle ligne aurait été décidée suite à une demande de Gwen D, absente depuis plusieurs semaines, soudainement réapparue 2 jours avant la décision. De quelle aide s'agissait-il ?
    3) Pourquoi (bien que le contraire ait été annoncé par Oklysh) Sandy n'a-t-elle pas été impliquée dans le débat ayant conduit à cette décision ?
    4) a) Quel est le rôle qu'on est en droit d'attendre d'un(e) Responsable De Section ?
        b) Pourquoi Lena F n'intervient elle pas (alors que régulièrement présente dans SL ...) ?
    5) Est-il normal que des Rédacteurs ou d'anciens Modérateurs fassent des posts donnant l'impression qu'ils sont parties prenantes dans ces prises de décision ne concernant que la modération ?

Conclusion :

Mon objectif, par cet article hors forum Jol, est de recueillir, sans risque de modération, les témoignages de tous ceux qui souhaitent soutenir Sandy (et des autres aussi s'ils le souhaitent) afin de les porter à la connaissances de la coordination Jol. Si vous vous sentez impliqués, pour être simple et efficace, laissez votre avis (pour ou contre) dans les commentaires à la fin de l'article.

Je fais partie de ceux qui commencent à connaître Sandy (elle m'a modéré à plusieurs reprises ;-), lui trouvent de vraies qualités de modératrice et surtout lui reconnaissent un excellent travail lorsqu'elle s'est retrouvée seule active durant plusieurs semaines.
Elle a su tenir la 'boutique', faire preuve de disponibilité, de justice et d'efficacité. Ne sont-ce pas là des qualités que l'on peut attendre d'un RDS ?

Intimement convaincu qu'il y a des mésententes au sein même de l'équipe de modération (élargie à quelques 'rédacteurs' et anciens modérateurs), il n'est pas envisageable d'ouvrir un tel débat sur Jol même car il serait fermé immédiatement.

Quelques liens :

Le fil annonçant la nouvelle ligne de modération

Les fils fermés :
    [Jeu] Suite de mots sliens
    et le coin détente?

Les fils ouverts pour débattre du sujet :
    La modération SL & le bar
    Le bar de la taverne
    Des définitions claires ?
    A propos de...

La tentative d'incursion à La Taverne :
    Vous n'aimez pas Second Life ?

Christy Mansbridge

Mis à jour ( Lundi, 20 Juillet 2009 23:55 )
 

Commentaires 

 
#15 Scoun 2009-08-08 18:53 La fermeture du forum O_o…
Quand je vois ça, la je suis sur le cul sérieux. Je veux meme pas savoir qui et pourquoi, houlalala non merci.
Mais forcé de me rendre compte que certaines personnes préfèrent baisser les bras, BEURK
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#14 Samia 2009-07-31 10:32 (re-suite et fin du commentaire)

Ces doutes se sont trouvés confirmés lorsqu'elle a vu qu'elle n'était pas la seule candidate, et que le plébiscite espéré risquait fort de se transformer en défaite. Elle a alors préféré démissionner, retirer sa candidature, et rejoindre les votes en faveur de la fermeture de la section, plutôt que la voir continuer avec un autre RdS…

La section n'a pas fermé, et un nouveau RdS a été nommé. Il a annoncé des changements sur la modération, a lancé un appel à candidatures pour la modération et la rédaction, a rétabli le dialogue avec les utilisateurs… Bref il fait son boulot de RdS.

Et à mon avis, bien mieux que Sandy ne l'aurait fait.
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#13 Samia 2009-07-31 10:32 (suite du commentaire) Deux éléments sont ressortis de ce débat : D'une part, il fallait modifier cette ligne de modération, non justifiée et non applicable, d'autre part il fallait renouveler l'équipe (modos et RdS absents, ca finit par poser un problème)

la RdS a démissionné, deux candidatures ont été posées.

Et là, deux problèmes sont apparus…

Parce que parler de mésentente au sein de l'équipe, c'est l'euphémisme de l'année…

D'une part, de "grands anciens" qui avaient été au début de JoL-SL, mais n'aiment pas la façon dont ce forum a évolué, ont milité en faveur de son archivage (sa fermeture, en clair)

D'autre part, la question de qui choisir comme RdS. Et si Sandy avait fait preuve de qualités en tant que modératrice, on pouvait se demander si elle avait les épaules pour être RdS (le syndrome Iznogoud "je veux être RdS à la place de la RdS" était visible depuis un moment, mais il ne suffit pas pour garantir une nomination)
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#12 Samia 2009-07-31 10:31 J'arrive un peu après la bataille (il faut que j'arrête de prendre des vacances, la derniere fois c'était bouleversement à la coopé, cette fois c'est sur JoL… ), les choses ont plutôt évolué depuis l'article de Christy.

Retour sur la situation de départ : une nouvelle ligne de modération, plus "dure", demandée par une modératrice qui ne vient plus, approuvée sans débat par une responsable de section absentéiste, annoncée et appliquée par un modérateur qui ne l'approuvait pas forcément, mais "jouait collectif", très mal ressentie par les utilisateurs… pas terrible, en effet.

Cette absence de la responsable , et le malaise exprimé sur les forums, a généré un débat au sein du staff JoL-SL (ou, oui, les rédacteurs et anciens membres s'expriment , et sont partie prenante à la décision, y compris sur les questions de modération)
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#11 Garmin Kawaguichi 2009-07-24 21:28 @Yuri : on a tous un égo, le tout est de savoir ce que l'on en fait.

En fait cet article est une "Libre opinion" que je trouve pas trop mal écrit.
1) Tout le monde devrait se réjouir qu'il y a encore des endroits où l'on puisse écrire librement, car sans liberté de la presse, il n'y aurait pas grand chose ; par exemple, il faudrait peut-être demander une autorisation pour se connecter à SL qui est un espace de liberté donc dangereux.
2) Que ceux qui détestent que cet article ait été publié sans la moindre censure se réjouissent, car le jour où ils auront quelque chose à dire, ils seront bien aise de trouver un coin de page où le faire librement.

En attendant, laissez plein de commentaires, c'est gratuit, c'est libre et seules les injures (et encore pas toujours!!) sont aplanies.
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#10 yuri kamenev 2009-07-24 00:54 voila la suite, car pas assez de place hélas :)

Je trouve aussi dommage que les modérateurs se fassent toujours taper dessus et qu'ils ne reçoivent quasiment jamais un merci alors qu'il travaillent BENEVOLEMENT pour le forum (je parle ici des forum en général).Ce qui veux dire que des gens passent du temps à organiser un forum d'une telle manière que vous puissiez troller et parler tranquillement.

Enfin, c'est aussi une preuve de mon ego démesuré de poster cela, mais je pense que de toute façons nous ne sommes plus a un paradoxe prés

bonne continuation
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#9 yuri kamenev 2009-07-24 00:52 j'ai été sur le forum de jol section sl à sa création , je l'ai même vu naitre, comme pour la communauté fr dans sl, et des le début il y a eu des luttes de pouvoir et des problèmes…

Donc je lit avec déception la confirmation de pourquoi j'évite les zone francophone depuis deux ans dans sl, car certaines personne se servent de ce metaserveur pour faire exploser un ego démesuré, ce que je trouve ridicule, ou simplement comme un defouloir sans respecter le travail des autres.

suite prochain post
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#8 Yongho 2009-07-22 13:58 Sandy ?
La reine du point Godwin et du "Tout le monde pense que … ". Qui troll sur un sujet pour ensuite le clore car trop agité ?
Bref … Si elle a habilement joué sur le fait de ne pas avoir été "consultée" (dommage en étant la plus active), elle est a fond pour un fofo karchérisé et se venge d'une baffe mal digérée :
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=836875
Bref … Vous avez parfaitement le droit de militer pour le maintien de Sandy. C'est vrai qu'un troll bleu a son charme.
Perso … je vote contre.
Mais … de toutes manières tout le monde se fout de nos avis … alors mais on se rejoint sur un point : c'est un joli merdier …
Citer
 
 
#7 Christy Mansbridge 2009-07-21 20:57 Multi-citer CmLane:
Citer:
Sandy n'a pas été impliquée dans cette prise de décision

Un lien?

Oui, donné en fin d'article, mais précisons …
Oklysh :
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1008113&p=18793082
Nilrem (coordinateur) :
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1008113&p=18794186
Sandy :
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1008113&p=18794336

Citer:
Chacun a droit au respect de sa vie privée…

Biensûr ! Rien de ce que je dis ne va à l'encontre de ce principe.
Je réagis seulement sur 2 points :
1) 'Nouvelle' ligne imposée par des gens absents de longue date sans concertation avec celle qui s'occupait de tout en leur absence.
2) Il est dit que ce fut validé par la RDS. Elle est vue régulièrement dans SL. Elle n'intervient pas malgré les nombreuses demandes.

Citer:
(Enchanté de vous connaitre je fais partie des modo commentaire)

Je me suis mal exprimé, je parlais de la modération Jol
Citer
 
 
#6 CmLane 2009-07-21 15:34 Voici mon mon analyse concernant cet article:

Citer:
La modération en section Second Life de Jol

Un scoop SL ou JOL ?
Citer:
(une \'pétition\' pour Sandy Lonergan)

Voici pourquoi tu n\'aura pas ma signature pour ta pétition malgrès qu\'il n\'y a pas de précision si c\'est pour ou contre un modo.
Quel est le rôle d\'un modérateur de forum?
Le modérateur doit vérifier que Les postes soit conforme aux régles du forum ou site. (Sur la plus part des forums, vous trouverez * Condition d\'utilisation du forum * ). Si vos postes sont modérés, c\'est qu\'ils ne sont pas conforme. En cas de problème avec un modo, vous pouvez contacter l\'administrateur du forum.

Citer:
Dans la section SL, on retrouve des luttes entre personnes se connaissant dans SL.
Il n\'y a pas, ou très rarement, d\'agressions ou de moqueries envers des inconnus ou des nouveaux.
.
Les nouveaux prennent la fuite du forum en lisant les luttes des plus anciens.
Citer:
La seule modératrice active (Sandy Lonergan), n\'a pas été impliquée dans cette prise de décision, bien que le contraire ait été affirmé avant qu\'elle ne le démente.

Un lien?

Citer:
1) Il est surprenant de voir cette nouvelle ligne imposée le 08/07 sans le moindre avertissement par une personne (Oklysh) démissionaire de la modération Jol-SL le 22/06.

Quel courage d\'être revenu modérer en pleine guerre!
Citer:
2) Cette nouvelle ligne aurait été décidée suite à une demande de Gwen D, absente depuis plusieurs semaines, soudainement réapparue 2 jours avant la décision. De quelle aide s\'agissait-il ?
Chacun a droit au respect de sa vie privée, Les modérateurs peuvent apparaitre ou disparaitre sans donner aucune explication.
Citer:
b) Pourquoi Lena F n\'intervient elle pas (alors que régulièrement présente dans SL …) ?

Cela aussi fait partie de la vie privée de monsieur et madame tout le monde, y compris les modo. Demande lui en PV sur SL, tu aura peut-être une réponse.
Citer:
Est-il normal que des Rédacteurs ou d\'anciens Modérateurs fassent des posts donnant l\'impression qu\'ils sont parties prenantes dans ces prises de décision ne concernant que la modération ?
Tiens tiens du déja vu. Voici mon avis: Sil es modo ne modèrent pas, vous allez dire ils ont disparu ou ne font pas leurs jobs. Mais si ils modèrent, alors ils vous donnent des impressions.

Citer:
Mon objectif, par cet article hors forum Jol, est de recueillir, sans risque de modération,


Tiens encore un scoop? Ce journal ne serait plus modéré?

J\'ai trouvé la réponse, le journal s\'auto-modére.
Citer:
#2 Le Coincoin 2009-07-21 01:45
Modéré par Admin
(…)


Conclusion:
Le canardvirtuel est un journal pas un forum. Si cet article a été publié sur le Canardvirtuel, c\'est certainement pour 2 raisons, 1) Ce journal est un canard. 2) Ce journal contient des articles d\'humour, d\'humeur et vous donne un droit de parole. Droit de parole ne veut pas dire aucune modération. (Enchanté de vous connaitre je fais partie des modo commentaire)
Citer
 
 
#5 Eve Kazan 2009-07-21 14:27 Je participe sur Jol, enfin je lis ce qui m'intéresse, j'apporte mon avis sur certains sujets mais tout le reste pour moi c'est du vent :)

Je comprends absolument pas tout ce remue ménage
Citer
 
 
#4 Christy Mansbridge 2009-07-21 02:34 Multi-citer koxinell lane:
JOL est un forum privé dans lequel les membres qui s'inscrivent acceptent les règles

Ca n'empêche pas d'exprimer ses sentiments.

Citer:
Les modérateurs ne sont pas choisis au suffrage universel

Il ne s'agit pas d'un vote, mais de tenter, sur la base d'une analyse certes partisane, d'entretenir un débat sur une situation qui impacte les 'Joliens'.

Citer:
vous ne ferez qu'accroître le durcissement de la modération.

Très juste, le risque est donc pris.

Citer:
Ils n'ont aucun compte à rendre, et passent un temps fou à faire tourner le forum, bénévolement !

Point de vue idyllique, mais faux pour certains d'entre eux. (je reste partisan

Citer:
Pour ceux qui souhaitent améliorer la situation, la meilleure chose à faire est de proposer sa candidature à la modération pour imposer ses idées.

Exprimer son opinion, en quoi que ce soit, n'implique pas de postuler à la fonction soumise à critique.
Citer
 
 
#3 Le Coincoin 2009-07-21 01:53 N'étant pas un jolien, mais un coincoin, je ne comprend pas grand chose de toutes ses histoires de modération, pourquoi ne pas contacter directement les responsables de jol si il y a des problèmes? Citer
 
 
#2 Le Coincoin 2009-07-21 01:45 Modéré par Admin
(…)
Citer
 
 
#1 koxinell lane 2009-07-21 01:39 Hé ben, voilà que le canard se mouille dans un sujet plus que sensible !

Si l'analyse est pertinente, il me semble que l'action entreprise n'est pas réellement appropriée.
JOL est un forum privé dans lequel les membres qui s'inscrivent acceptent les règles, tout comme un avatar qui entre sur une sim dans SL.

Les modérateurs ne sont pas choisis au suffrage universel à ma connaissance.

Je n'ai aucune affinité particulière pour JOL, mais il me semble qu'en tentant d'imposer vos propres favoris à la tête du forum tout en faisant le procès des modérateurs qui vous déplaisent, vous ne ferez qu'accroître le durcissement de la modération.

Enfin les procès d'intention envers certains modérateurs sont tout simplement ridicules.
Ils n'ont aucun compte à rendre, et passent un temps fou à faire tourner le forum, bénévolement !

Pour ceux qui souhaitent améliorer la situation, la meilleure chose à faire est de proposer sa candidature à la modération pour imposer ses idées.
Citer
 

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